forum.isory.org Foorumin päävalikko forum.isory.org
Iso-Britannian Suomalaisen Opiskelijayhdistyksen keskustelupalsta
 
 OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Muita Aberdeeniin päässeitä?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 23, 24, 25  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    forum.isory.org Foorumin päävalikko -> Koulukohtaiset
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lily



Liittynyt: 20 Elo 2009
Viestejä: 3

LähetäLähetetty: Torstai 18. 3. 2010 21:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hei!

Oon itsekkin lähdössä Aberdeeniin opiskeleen ja mietin asuntola-asioita! Luin nettisivuilta, että haku-aika asuntoloihin alkaa touko-kesäkuussa? Tai siel oli jotenkin, että ohjeet hakemiseen tulee "tervetuliaispaketin" mukana..?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
redee



Liittynyt: 09 Hel 2010
Viestejä: 12
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: Maanantai 22. 3. 2010 14:56    Viestin aihe: Heipparallaa! Vastaa lainaamalla viestiä

Tänään tipahti offeri Aberdeenistä Politics & International Relationsia lukemaan, oisko täällä muita jotka on saanu offerin tonne? Offeri oli conditional, vaatimuksena ylppäreistä level 4. Ja nyt oon pihalla, onko level 4 siis yhtä kuin E:n paperit? Kirjoitan tänä keväänä ja E:n paperit kyllä tulossa jos Level 4 sitä tarkoittaa. Tietääkö kukaan?? Onnea kaikille aberdeenistä offerin saaneille, ehkäpä siellä ensi syksynä nähdään!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
amnon



Liittynyt: 07 Tam 2010
Viestejä: 88

LähetäLähetetty: Maanantai 22. 3. 2010 18:02    Viestin aihe: Re: Heipparallaa! Vastaa lainaamalla viestiä

redee kirjoitti:
Tänään tipahti offeri Aberdeenistä Politics & International Relationsia lukemaan, oisko täällä muita jotka on saanu offerin tonne? Offeri oli conditional, vaatimuksena ylppäreistä level 4. Ja nyt oon pihalla, onko level 4 siis yhtä kuin E:n paperit? Kirjoitan tänä keväänä ja E:n paperit kyllä tulossa jos Level 4 sitä tarkoittaa. Tietääkö kukaan?? Onnea kaikille aberdeenistä offerin saaneille, ehkäpä siellä ensi syksynä nähdään!


Level 4 tarkoittaa kai C:tä, koska L=7, E=6 jne. Ja sain myös sitä vaativan conditionalin, vaikk todennäköisesti keskiarvo tulee olemaan jotain E:n ja L:n välistä.
Sain myös Glasgowsta ja Cardiffista conditionalit (E:n keskiarvo ja kielitesti) mutta Cardiffin kai sivuutan lukukausimaksujen vuoksi ja nyt en tiedä, vastatako Glasgown vai Aberdeenin offeriin. Todennäköisesti olen nimittäin jäämässä Suomeen, tai ainakin toivon että pääsen sinne mihin täällä ensisijaisesti haen, mutta varalta täytyy ottaa paikka vastaan myös Skotlannista Very Happy Glasgow lienee aavistuksen arvostetumpi, mutta toisaalta en haluaisi maksaa pariasataa kielitestin tekemisestä, ja englannista ei ole mitään huippuarvosanaa tulossa eli en voi siitä luikerrellakaan.

Mihin muualle olette itse päässeet, ja mitä ainetta haitte? Minulla historia, paitsi Glasgowssa History&Politics. Rdinburghista ja St. Andrewsista tuli unsuccessfulit, vaikka aiempina vuosina sinne on ilmeisesti päässyt niinkin alhaisella kuin M:n keskiarvolla Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mint



Liittynyt: 04 Syy 2009
Viestejä: 34
Paikkakunta: Lahti

LähetäLähetetty: Maanantai 22. 3. 2010 18:04    Viestin aihe: Re: Heipparallaa! Vastaa lainaamalla viestiä

redee kirjoitti:
Tänään tipahti offeri Aberdeenistä Politics & International Relationsia lukemaan, oisko täällä muita jotka on saanu offerin tonne? Offeri oli conditional, vaatimuksena ylppäreistä level 4. Ja nyt oon pihalla, onko level 4 siis yhtä kuin E:n paperit? Kirjoitan tänä keväänä ja E:n paperit kyllä tulossa jos Level 4 sitä tarkoittaa. Tietääkö kukaan?? Onnea kaikille aberdeenistä offerin saaneille, ehkäpä siellä ensi syksynä nähdään!


Moikka (: level 4 on yhtä kuin C:n paperit. (L=7, E=6...)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
redee



Liittynyt: 09 Hel 2010
Viestejä: 12
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: Maanantai 22. 3. 2010 20:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

NO huhhuh, enpäs tiennyt tuota että level 4 on yhtä kuin C! Sitten heitän kyllä hyvästit aberdeenille, E:tä ja L:ää tulossa niin harmittaa mennä sitten kouluun joka vaatii vähemmän kuin olisi ehkä potentiaalia. Tai eihän sitä tiedä, kyllä opetus voi olla vaikka kuinka hyvää. Mutta harmittaa tosiaan se, että minullekin tuli St Andrewsista ja Edinburghista eli ns. huipummista kouluista unconditionalit vaikka koen paperini kuitenkin hyvätasoisiksi. Ei tunnu löytyvän skoteista semmosta E:n tasoista yliopistoa IR:än opetukseen, jonne hyväksyttäisiin, joko siellä on noi ihan huippu yliopistot tai sitten aberdeenin ja dundeen tasoa... hmmmm!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
mrk
Palsta-aktiivi


Liittynyt: 20 Mar 2008
Viestejä: 199
Paikkakunta: Glasgow

LähetäLähetetty: Maanantai 22. 3. 2010 21:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

redee kirjoitti:
NO huhhuh, enpäs tiennyt tuota että level 4 on yhtä kuin C! Sitten heitän kyllä hyvästit aberdeenille, E:tä ja L:ää tulossa niin harmittaa mennä sitten kouluun joka vaatii vähemmän kuin olisi ehkä potentiaalia. Tai eihän sitä tiedä, kyllä opetus voi olla vaikka kuinka hyvää. Mutta harmittaa tosiaan se, että minullekin tuli St Andrewsista ja Edinburghista eli ns. huipummista kouluista unconditionalit vaikka koen paperini kuitenkin hyvätasoisiksi. Ei tunnu löytyvän skoteista semmosta E:n tasoista yliopistoa IR:än opetukseen, jonne hyväksyttäisiin, joko siellä on noi ihan huippu yliopistot tai sitten aberdeenin ja dundeen tasoa... hmmmm!
Eh... siis sait unconditionalit? eli päääsit sisään? Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
amnon



Liittynyt: 07 Tam 2010
Viestejä: 88

LähetäLähetetty: Maanantai 22. 3. 2010 22:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taisi olla ajatusvirhe, unsuccessfulit eikä unconditionalit?

redee, haitko Glasgowhun? Skotlannissa sijaitsee ja sieltä sain ainakin minä conditional offerin, jossa vaatimuksena oli E:n keskiarvo ja kielitesti (IELTS 6.5). Ajattelin kyllä hiukan samansuuntaisesti kuin sinä, mutta ei se yo-arvosanojen vaatimustaso välttämättä tee koulusta huonompaa. Aberdeen on kuitenkin Skotlannin vanhin (?) tai ainakin vanhimpia yliopistoja ja arvostettu sellainen. "Yleisrankingissa" taisi tänä vuonna olla 30. sijan paikkeilla mutta ainekohtaisessa ainakin historian kohdalla meni jopa Edinburghin ohi. Ehkä sinne on sijaintinsa vuoksi vähemmän hakijoita, ja ehkä suomalaisilta on totuttu vaatimaan tuota C:n keskiarvoa eikä meitä sinne varmaan niin paljon hae, että olisi määrän vuoksi nostettu. Glasgowhunkin ilmeisesti on aiemmin vaadittu vain C:tä ja Edinburghiinkin on saattanut päästä M:n ka:lla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mimi



Liittynyt: 19 Elo 2007
Viestejä: 75
Paikkakunta: Glasgow

LähetäLähetetty: Maanantai 22. 3. 2010 23:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

( St. Andrews on vanhin, Glasgow toiseksi vanhin ja Aberdeen sitten kolmas. Smile Mutta kaikki perustettu 1400-luvulla.)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pikkukissa



Liittynyt: 09 Elo 2009
Viestejä: 97

LähetäLähetetty: Tiistai 23. 3. 2010 00:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä oon The student roomista ja muualtakin lueskellut, niin Aberdeen tuntuu olevan aika kovassa nousussa ja saattaa hyvinkin olla top 20:ssa viiden vuoden kuluttua (yliopisto on ohjannut £15miljoonaa uusien proffien kalastelemiseen, sports village on juuri valmistunut, kirjasto valmistuu jne.)
Pääsyvaatimukset ovat alhaiset suuresti siitä syystä, että kaupunki on niin syrjässä, mikä on monille hakijoille iso miinus.

Pääsyvaatimukset eivät todellakaan kerro paljoakaan opetuksen tasosta, kannattaa pikemminkin ottaa selvää oppilastyytyväisyydestä, rahoituksesta, historiasta ja yliopiston yleisestä arvostuksesta, ennen kuin hylkää offerin vain siksi, kun yliopistoon pääsee liian helpolla!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pikkukissa



Liittynyt: 09 Elo 2009
Viestejä: 97

LähetäLähetetty: Tiistai 23. 3. 2010 00:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi Aberdeenissa meribiologiaa opiskeleva tuttavani selvitti tota asuntoasiaa ja kertoi, että asuntolan vuokrasopimuksesta tuskin pääsee eroon muuten kuin etsimällä itse uuden vuokralaisen. Pitää vielä selvittää asiaa tarkemmin.

Tietääkö kukaan noista Ardsmuirin asunnoista? Näyttää tosi kivoilta, mutta firman sivuilla ei ole mitään mainintaa vuokrista!
http://www.ardmuir.co.uk/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
redee



Liittynyt: 09 Hel 2010
Viestejä: 12
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: Tiistai 23. 3. 2010 07:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hahah hupsista, unocnditionalilla tarkoitin siis unsuccesful, mutta hyvä että ymmärsitte lipsahduksen Wink Mutta saatatte olla muutenkin oikessa, ei ehkä kannata tuomita yliopistoa C.n pääsyvaatimuksen takia. Jos jollain lisää kokemuksia Aberdeenin Politics ja IR opetuksesta niin tänne vaan kommenttia selventämään omaa päätöksentekoani! Liian vaikeeta!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
redee



Liittynyt: 09 Hel 2010
Viestejä: 12
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: Tiistai 23. 3. 2010 07:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[b]Amnon[/b], Glasgowhon jätin hakematta kun IR:n opetusta sieltä ei löydy, toisaalta Politicsista siellä olen kuullut hyvää ja ajaa varmaan aika paljolti saman asian kuin IR. Harmi että en hakenut, Glasgow kiinnostaa myös kaupunkina paljon!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
HannaKristiina
Vieras





LähetäLähetetty: Tiistai 23. 3. 2010 13:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

redee kirjoitti:
NO huhhuh, enpäs tiennyt tuota että level 4 on yhtä kuin C! Sitten heitän kyllä hyvästit aberdeenille, E:tä ja L:ää tulossa niin harmittaa mennä sitten kouluun joka vaatii vähemmän kuin olisi ehkä potentiaalia. Tai eihän sitä tiedä, kyllä opetus voi olla vaikka kuinka hyvää. Mutta harmittaa tosiaan se, että minullekin tuli St Andrewsista ja Edinburghista eli ns. huipummista kouluista unconditionalit vaikka koen paperini kuitenkin hyvätasoisiksi. Ei tunnu löytyvän skoteista semmosta E:n tasoista yliopistoa IR:än opetukseen, jonne hyväksyttäisiin, joko siellä on noi ihan huippu yliopistot tai sitten aberdeenin ja dundeen tasoa... hmmmm!

No eivathan Aberdeenin ja Dundeen yliopistot todellakaan heikkotasoisia ole - mista sellaisen mielikuvan olet saanut?

EDIT: Siis kun se, mita yliopistot vaativat suomalaiselta opiskelijalta ei millaan korreloi yliopiston tason kanssa - mikali tasta mielipiteesi johdit. Toisaalta en tieda IR:n tasosta yliopistoista mitaan (mita ny joku taalla aina St. Andrewsia hehkuttaa).
Takaisin alkuun
redee



Liittynyt: 09 Hel 2010
Viestejä: 12
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: Tiistai 23. 3. 2010 14:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

HannaKristiina kirjoitti:
"Siis kun se, mita yliopistot vaativat suomalaiselta opiskelijalta ei millaan korreloi yliopiston tason kanssa - mikali tasta mielipiteesi johdit. Toisaalta en tieda IR:n tasosta yliopistoista mitaan (mita ny joku taalla aina St. Andrewsia hehkuttaa)."

Ahaa! Täytyy myöntää, että olen koko ajan kuvitellut, että alhaiset pääsyvaatimukset suomalaiselle tekevät yliopistosta "huonompitasoisen"... Urpo minä! Mutta tosiaan tuntuu, että IR:n opetuksen tasosta esim. juuri Aberdeenissä ei ota mitään selkoa, rankingeihin en luota sillä ne eivät IR:n tasosta kyllä kerro mitään. Mutta kiitos vielä HannaKristiina pikku selvennyksestä heh.[quote]
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
Eeva
Palsta-addikti


Liittynyt: 24 Mar 2004
Viestejä: 316

LähetäLähetetty: Tiistai 23. 3. 2010 15:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep, esim. Glasgow otti suomalaiset tata vuotta ennen sisaan yleisesti C:n keskiarvolla, itse menin sinne 2005 LLLLLE papereilla. Vaikkei Glasgow nyt ole ihan top 10 yliopisto niin nyt mun tana kevaana valmistuvalta vuosikurssilta useampi lahtee tekemaan PhD:ta Oxbridgreen ja muihin huippupaikkoihin. Eli jos opiskeluissaan menestyy hyvin, niin kylla "keskitasoisestakin" koulusta paasee maisteria ja vaikkaria tekemaan vaikka minne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
HannaKristiina
Vieras





LähetäLähetetty: Tiistai 23. 3. 2010 22:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eeva kirjoitti:
Jep, esim. Glasgow otti suomalaiset tata vuotta ennen sisaan yleisesti C:n keskiarvolla, itse menin sinne 2005 LLLLLE papereilla. Vaikkei Glasgow nyt ole ihan top 10 yliopisto niin nyt mun tana kevaana valmistuvalta vuosikurssilta useampi lahtee tekemaan PhD:ta Oxbridgreen ja muihin huippupaikkoihin. Eli jos opiskeluissaan menestyy hyvin, niin kylla "keskitasoisestakin" koulusta paasee maisteria ja vaikkaria tekemaan vaikka minne.
ja kyllä aberdeen ja glasgow ovat tuon keskitason yläpuolella
Takaisin alkuun
Ebenia
Palsta-addikti


Liittynyt: 24 Hei 2009
Viestejä: 304

LähetäLähetetty: Keskiviikko 24. 3. 2010 08:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin no tämä vähän tietenkin riippuu siitä miten sen ajattelee. Jos vaihtoehtona on se, että ei mene mihinkään kouluun ollenkaan tai muita vaihtoehtoja ei ole, niin ehkä sitten Aberdeen on todella hyväkin vaihtoehto, mutta itse en todellakaan menisi L-E:n papereilla Aberdeeneenin näin uraa ajatellen. Ja kyllä siihen on syy, että Aberdeen ottaa sisään sillä C:n keskiarvolla, kun sinne ei ole niin paljon hakijoita. Koulun opetuksesta se ei kerro, mutta opiskeluilmapiiristä mahdollisesti ehkä jotain.

Koulu on varmasti ihan hyvä kyllä, mutta täällä täytyy nyt muistaa kuitenkin, että olemme suomalaisella foorumilla, jossa suuri enemmistö hakee skotlantilaisiin kouluihin ja Aberdeenin paremmuus voi ehkä vähän hämärtyä. Se ei ole UK asteikolla mikään huippuyliopisto ja suurimmissa osassa league tableita Aberdeen heiluu siellä n. 30 hujakoilla. Yläpuolella on siis noin 30 parempaa koulua (joissa mm. on Glasgow). Ihan hyvä siis, mutta ei sellainen koulu, johon itse hakisin L:n papereilla (kun niillä L-E papereilla voi päästä Oxbridgeenkin).

Totta kai Aberdeeniin voi mennä, siellä voi varmasti tehdä itselleen hyvän tutkinnon ja mukavan elämän, kyse ei ole siitä. Varsinkin jos se tutkinnon maksuttomuus on yksi suuri syy valita Skotlanti, niin silloin ehdottomasti voi olla myös hyvä vaihtoehto, varsinkin jos muista Skotlannin alueen yliopistoista on tullut hylsy. Mutta tämä on vain minun mielipiteeni ja kokemukseni asianlaidasta, mutta ajattelin nyt tuoda sen ilmi, että tulee vähän muunkinlaista mielipidettä esille päätöstäsi tehdessä redee!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
amnon



Liittynyt: 07 Tam 2010
Viestejä: 88

LähetäLähetetty: Tiistai 30. 3. 2010 19:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Todennäköinen yo-rivini on nyt sitten LLLLLMC (vain kolme oli saavutettuna hakemusta tehdessäni, laitoin predicted gradesiin LLLLLL, taktisesti jätin C:n pois, kun siihen vain kuusi mahtui...). Tuli tosiaan Edinburghista ja St. Andrewsista unsuccessfulit. Mutta mutta, Aberdeeniin kallistun, sillä siellä ei vaadita IELTSiä toisin kuin Glasgowssa ja Cardiffissa, joista tuli conditionalit (IELTS ja E:n ka).
En viitsisi maksaa lähes kahtasataa sellaisen tekemisestä, kun en toivottavasti ole edes menossa sinne, enkä voi olla varma, että saavuttaisin vaadittua tasoa (6.5/7.0) Rolling Eyes Tuo C tullee englannista, joten en voi arvosanallakaan kiemurrella testistä eroon.

Noh, toivon mukaan pääsen Suomessa jompaankumpaan suuresti haluamaani paikkaan, siihen ykkösvaihtoehtooni kaikista yliopistoista, niin ei menisi hukkaan nuo arvosanat, no hehheh. Aberdeen on kuitenkin yleisesti ottaen arvostettu vanha yliopisto, maailman rankingissa 130 parhaan joukossa ja historian ainerankingissa sijoittunut hyvin, esim. Edinburghin edellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
redee



Liittynyt: 09 Hel 2010
Viestejä: 12
Paikkakunta: Espoo

LähetäLähetetty: Keskiviikko 31. 3. 2010 19:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos paljon Ebenia mielipiteestäsi, nämä kaikki auttavat päätöksentekoa tehdessä! =)

Mutta amnon, voiko olla että olen bongannut sut myös abitreenit keskustelusta "poliittinen historia 2010"? Jos olet sama nimimerkki, niin aikamoinen sattuma! Suunnitelmani ovat nimittäin samat kuin sulla, pyrin Helsingin valtsikaan poliittista hissaa ja jos ovet ei aukea, niin tie vie Aberdeeniin. Tosin politics & IR:ää lukemaan. Heh!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
amnon



Liittynyt: 07 Tam 2010
Viestejä: 88

LähetäLähetetty: Keskiviikko 31. 3. 2010 19:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

redee kirjoitti:
Kiitos paljon Ebenia mielipiteestäsi, nämä kaikki auttavat päätöksentekoa tehdessä! =)

Mutta amnon, voiko olla että olen bongannut sut myös abitreenit keskustelusta "poliittinen historia 2010"? Jos olet sama nimimerkki, niin aikamoinen sattuma! Suunnitelmani ovat nimittäin samat kuin sulla, pyrin Helsingin valtsikaan poliittista hissaa ja jos ovet ei aukea, niin tie vie Aberdeeniin. Tosin politics & IR:ää lukemaan. Heh!


Heheh, oletpa tainnut bongata Wink Rekisteröidyin viimein sinnekin, kun ahdisti vain lukea toisten hakijoiden keskusteluja..
Historia Helsingissä alkuperäinen ykkösvaihtoehto, mutta poliittista historiaa yritän ihan tosissani myös. UK:hon hain historiaa muualle kuin Glasgowhun, johon hain History & Politics -kurssille. Aika hyvä tuo kurssi Politics & IR, melko erikoisiakin yhdeistelmiä bongasin hakuvaiheessa, mutta nuo ovat ihan loogisia ja kiinnostavat aineet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    forum.isory.org Foorumin päävalikko -> Koulukohtaiset Kaikki ajat ovat GMT
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 23, 24, 25  Seuraava
Sivu 3 Yht. 25

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen,
Päivittänyt, Lurttinen www.phpbbsuomi.com